Ставки с перевесом

# Keepcalm
Keepcalm
А сам где проставляешься, не подскажешь?

@P_Ivo:
В таком виде как здесь реализовано,смысла в разделе “Ставки с перевесом” вообще нет, если будешь ставить, как правило будешь в минусе. Что говорить,если даже в вилках нет настроек,чтобы убрать роспись,а оставить только вилки на основную линию?
# Keepcalm
Keepcalm
Да я что-то пробовал, сначала были качели то в + то в -, при чем, то в + % 70 то в – % 40, хотя такого быть не может, средне допустимый минус для валуя около 10, а плюс около 20, а потом вообще то на месте стою, то в минус
# Argyna
Argyna
попробуй в свою систему добавить “доггон”. Например, 1-ый день на все валуи ставишь по 100 (на каждую ставку), если по итогам “минус” – на след день ставь по 200 или 300, если “плюс” – то уменьшай ставку до 50 или меньше… И так каждый день…

Скажи, на какой конторе пробуешь?

@Keepcalm:
Да я что-то пробовал, сначала были качели то в + то в -, при чем, то в + % 70 то в – % 40, хотя такого быть не может, средне допустимый минус для валуя около 10, а плюс около 20, а потом вообще то на месте стою, то в минус
# Keepcalm
Keepcalm
Не собирай ерунды, я вообще не знаю, кто играет догоном и как этих людей называть, я тебе говорю, более недели стою то на месте то в минус, что бы твой догон сделал тут? правильно, слил банк)

@Argyna:
попробуй в свою систему добавить “доггон”. Например, 1-ый день на все валуи ставишь по 100 (на каждую ставку), если по итогам “минус” – на след день ставь по 200 или 300, если “плюс” – то уменьшай ставку до 50 или меньше… И так каждый день…

Скажи, на какой конторе пробуешь?
# Argyna
Argyna
более недели? мда… потестируй для начала хотябы месяца три – потом открывай тему на обсуждение)))

@Keepcalm:
Не собирай ерунды, я вообще не знаю, кто играет догоном и как этих людей называть, я тебе говорю, более недели стою то на месте то в минус, что бы твой догон сделал тут? правильно, слил банк)
# Keepcalm
Keepcalm
Догон это попанская стратегия прямо ведущая к сливу, я тебе привел привел в неделю где бы я слился. Ты же уже берешься судить обо мне совсем ничего не знаю, тем самым показываешь себя не с той стороны. Я сделал 3 тысячи ставок, хотя судить о работоспособности можно уже после 1000, так вот не положительного роя не прибыли нету.
А ты прежде чем судить узнай, что и как. Умнее выглядеть будешь

@Argyna:
более недели? мда… потестируй для начала хотябы месяца три – потом открывай тему на обсуждение)))
# Argyna
Argyna
может просто банк маленький?

@Keepcalm:
Догон это попанская стратегия прямо ведущая к сливу, я тебе привел привел в неделю где бы я слился. Ты же уже берешься судить обо мне совсем ничего не знаю, тем самым показываешь себя не с той стороны. Я сделал 3 тысячи ставок, хотя судить о работоспособности можно уже после 1000, так вот не положительного роя не прибыли нету.
А ты прежде чем судить узнай, что и как. Умнее выглядеть будешь
# Visavi
Visavi
Валуи – это стопроцентно прибыльная стратегия, даже в том виде, в каком она реализуется в рамках данного сервиса. Просадка на дистанции в тысячу ставок – в целом, маловероятна, но точно возможна. Всему виной дисперсия. Наигрывай дистанцию, Keepcalm.
сообщение #9 удалено
# romhik888
romhik888
Доброго дня не пойму как ставит ставки с перевесом, подскажите
# alena
alena
Я, сказать, сама только неделю играю. Пока при своих, еще не знаю как оно сработает. В столбце вероятность показана вероятность наступления исхода, а в графе переоцененность ваше предполагаемое преимущество над бк с учетом маржи. Чем выше переоцененность тем больше выгода.
# Argyna
Argyna
пробовал – не работает. Выбирал строго с кэф выше 2 и переоцененностью более 5%. Все на одной БК.

@alena:
Я, сказать, сама только неделю играю. Пока при своих, еще не знаю как оно сработает. В столбце вероятность показана вероятность наступления исхода, а в графе переоцененность ваше предполагаемое преимущество над бк с учетом маржи. Чем выше переоцененность тем больше выгода.
# SoberToday
SoberToday
В какой БК?
# Argyna
Argyna
Самой валуйной – ЗЕНИТ

@SoberToday:
В какой БК?
# SoberToday
SoberToday
А настройки какие (кол-во контор и время до начала) ?
# Argyna
Argyna
50 и один день

@SoberToday:
А настройки какие (кол-во контор и время до начала) ?
# SoberToday
SoberToday
Можно время до 12 часов сократить.
А по Pinnacle не пробовал всё что больше 1% брать, по основной линии (исключить инд.тоталы и периоды) ?
# SoberToday (отредактировано )
SoberToday
Что-то не совсем понятно про эти ставки с перевесом.
Например я считаю так (для Пинки).
Есть коэффициенты на матч К1-К2-К3 .
Вычисляю вероятности без маржи для каждой конторы:
В1= 100% / (К1* (1/К1+1/K2+1/K3))
В2= 100% / (К2* (1/К1+1/K2+1/K3))
В3= 100% / (К3* (1/К1+1/K2+1/K3))

Затем вычисляю среднюю вероятность среди выбранных контор:

V1= B1сумма / кол-во контор
V2= B2сумма / кол-во контор
V3= B3сумма / кол-во контор

Затем беру кэфы Пинки К1-К2-К3 и смотрю,если

K(x) * V(x) > 1 значит есть перевес, величина этого перевеса равна

(К(x) * Vx – 1)*100%

Поправьте,если что не так написал.

Я не знаю как тут на сайте считается перевес,но у меня перевес есть почти в каждом матче и перевес как правило на бОльший коэффициент.




# Argyna (отредактировано )
Argyna
Это как совет к действию? Проверенный?

@SoberToday:
Можно время до 12 часов сократить.

# SoberToday
SoberToday
Думаю здесь на сайте как-то неправильно перевес считается. Я написал свой вариант расчёта, но результаты разные с тем,что получается на сайте.
Когда админы напишут более подробно, как они расчитывают перевес, тогда и можно будет о чём-то говорить.А пока стоит просто забыть про этот раздел.

# Tropicc
Tropicc
Все прекрасно работает, просто нужно включить логику, и не заморачиватся в формулах, после каждого проставленного стека плюс стабильно, спасибо surebet, правда есть опасность что вы становитесь плюсовым игроком. 😎
# JVzevs admin
JVzevs
@SoberToday:
Что-то не совсем понятно про эти ставки с перевесом.

При вашем способе расчетов будут проблемы для коэффициентов близких к единице, например 1.05. Умножая такие коэффициенты на маржу вы можете получить значения меньше 1, и соответственно вероятности больше 100%.
Мы используем другие формулы для учета маржи.
# sportmax
sportmax
@JVzevs:
Мы используем другие формулы для учета маржи.

Не соглашусь с админом. Формула – корректная для любых коэффициентов. В знаменателе часть (1/K1+1/K2) учитывает маржу и корректно рассчитывает вероятность. Пример: возьмем кэфы 1.01 и 50. Для исхода 1 вероятность 100%/(1.01*(1/1.01+1/50) = 98.02%, для исхода 2 вероятность 100%/ (50*(1.01+1/50)) = 1.98%. Для трёх исходов аналогичный расчет. Никогда по этой формуле сумма вероятностей не будет отличаться от 100%.
# SuperBayanBabayan
SuperBayanBabayan
Самая сильная линия вроде считается у пинакла.
Я считаю, что если пинакл не режет вилочников, значит у него коэффициенты максимально точно совпадают с истинной вероятностью прохода события.
Что если тупо брать и искать вилки между конторами-“донорами” и пинаклом, а потом просто ставить в конторах-“донорах” тупо на одно плечо?
Будут ли такие ставки считаться валуйными?

Я не знаю каков тут на сайте алгоритм расчёта валуйности коэффициентов, и что означает число ставок до 50 штук.
Но вот названная мной выше стратегия как мне кажется просто обязана принести результаты.
Если так логически рассуждать.

Либо коэффициенты у пинакла могут формироваться не в соответствии с истинной вероятностью исхода событий, а в соответствии с соотношением проставленных денег на противоположные события в линии, тогда даже не знаю что и думать.
# SuperBayanBabayan
SuperBayanBabayan
Всё же непонятно что означает “число ставок”.
Чем больше выбрать, тем меньше процент перевеса показывается.

Пока что я с вилок перешёл на недооценённые ставки, но ищу я их по-другому, через раздел “вилки”, выбираю все букмекерские конторы из списка, а контору, в которой я буду ставить, на ней жму галочки “обязательный букмекер” и “инициатор вилки”.
Всё же такая стратегия мне интересна немножко больше.

Хотя я вот сколько ставок сделал, остался пока что в минусе, всего штук 100 ставок сделал по 100-200-500 рублей.
# Clon (отредактировано )
Clon
Написал робота, который отбирает valuebet с этого сайта для Pinnacle c перевесом более 1% и ведет историю коэффициента на это событие до начала игры (если кто не знает у Pinnacle есть API, которое позволяет это делать).
Исходные данные такие – более 2000 событий за месяц. Ставки по стартовому коэффициенту (то есть тому, с которым появляется valuebet на этом сайте), дают небольшой минус. Ну как небольшой, чуть менее процента с оборота, 2000 ставок со ставкой в 2,5% уменьшат ваш банк вдвое. (UPD. Пересчитал, ставок уже 2300 – минус меньше, -0.1%, так что больше похоже на околонулевую болтанку )
Но после того как ставка отмечена как valuebet, коэффициент на ней продолжает меняться (иногда нет). И если брать максимальный коэффициент, случившийся после, то эти же ставки рассчитанные по нему принесут прибыль +3% ROI. Плохая новость в том, что вы не знаете когда этот самый коэффициент максимальный, сейчас или он потом ещё увеличится. Используя разные ухищрения, можно ухватить момент когда коэффициент получше стартового (не на всех событиях само собой) и добиться некоторой прибыли.
Выводы очевидные. Если вы сможете ставить на лучший коэффициент (лучший не сейчас на рынке, а вообще за всю историю движения линии) на любой исход события при грамотном риск менеджменте вы будете оставаться в прибыли на дистанции. ValueBet не показывает действительно лучший коэффициент, обычно это лучший коэффициент здесь и сейчас. Вилки же в виду фиксации всех исходов события по лучшим коэффициентам с заранее известной прибылью лишены этого недостатка. Если коэффициент одного конца вилки становится больше (как бы упущенная прибыль), то коэффициенты по другим исходам снижаются (но у вас они уже проставлены по большим коэффициентам – и это дополнительная выгода). Таким образом при вилке соблюдается некий баланс, тогда как при valuebet вы просто проставили исход по хорошему коэффициенту.
# Vilki
Vilki
Дело в том,что не совсем понятно как на этом сайте реализованы “Ставки с перевесом”. Одно дело когда у Пиннакля перевес над топовыми конторами,а другое перевес над всякими Олимп и ГолПлюсПас.Если всё в кучу намешано,то толку от такого перевеса ноль.
Вот если сделают,чтобы как в вилках,чтобы можно было выбрать обязательного букмекера,для которого будет смотреться перевес,и тех букмекеров с которыми будет сравниваться,тогда имеет смысл.
Похоже администрация сайта не собирается дальше развивать раздел “Ставки с перевесом” , раз до сих пор даже нет меню скрытия как в вилках.
# Argyna
Argyna
Народ, проставляйте одно плечо Зенита и банк вырастит как на “дрожях”. Только одно НО! Зенит не даст вам вывести все это дело. Ва-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!
# Clon
Clon
@Vilki:
Дело в том,что не совсем понятно как на этом сайте реализованы “Ставки с перевесом”. Одно дело когда у Пиннакля перевес над топовыми конторами,а другое перевес над всякими Олимп и ГолПлюсПас.Если всё в кучу намешано,то толку от такого перевеса ноль.
Думаю если устанавливать “Минимальное число ставок при расчёте” достаточно большим, то будут учитываться в том числе и топовые конторы. Можно представить Valuebet как один конец вилки, где на другой стороне средний коэффициент от нескольких (сколько укажешь в настройках) самых высоких кэфов на противоположное событие. Может быть было бы неплохо действительно выбирать этот набор букмекеров, или по крайней мере исключать особо стрёмных, но и в текущей редакции это неплохо. Другое дело, что из преимуществ над вилками только предполагаемое непалево, но мне кажется что valuebet на 100% состоят из вилочных событий. Ну и самое главное преимущество это возможность играть в одной конторе и не заботиться о переливах
# Clon
Clon
А фильтр по букмекерам на ставки с перевесом есть.
# Vilki
Vilki
Там фильтр,только у каких контор будем искать перевес.А главного нету,над какими конторами будет перевес.
# SuperBayanBabayan
SuperBayanBabayan
Перевесы лучше через вилки искать. Выбираем всех букмекеров подряд помечаем галочкой, потом букмекера, в котором мы ищем валуи, помечаем “обязательный букмекер” и “инициатор вилки”. всё. Правда это платно (за сканер надо заплатить), а сканер валуёв бесплатный и сколько я ни искал в интернете – аналог нашего сканера валуёв нигде не нашёл ни у нас ни в буржунете.

Вообще непонятно каким методом сканер высчитывает процент проходимости ставки.
Можно открыть сайт oddsportal.com и там посмотреть средний коэффициент по нескольким конторам. Можно взять средний коэффициент на вилочное событие и средний коэффициент на противоположное, высчитать средний коэффициент между ними (без учёта маржи) и взять обратное от него число – получим расчётную вероятность прохода события и часто она получается больше, чем то что рассчитал наш сканер. Получается, что показанный коэффициент примерно соответствует рассчитанной нами проходимости (не больше и не меньше).
Это если самому считать проходимость по средним коэффициентам с разных букмекеров с сайта oddsportal.com, такие получаются результаты, а как считает наш сканер непонятно.
И можно ли доверять такой величине проходимости, которая рассчитывается на основании среднего арифметического коэффициентов разных букмекеров? Возможно она более точно покажет проходимость ставки?
сообщение #33 удалено
# Aidar
Aidar
@SuperBayanBabayan:
Самая сильная линия вроде считается у пинакла.
Я считаю, что если пинакл не режет вилочников, значит у него коэффициенты максимально точно совпадают с истинной вероятностью прохода события.
Что если тупо брать и искать вилки между конторами-“донорами” и пинаклом, а потом просто ставить в конторах-“донорах” тупо на одно плечо?
Будут ли такие ставки считаться валуйными?

Я не знаю каков тут на сайте алгоритм расчёта валуйности коэффициентов, и что означает число ставок до 50 штук.
Но вот названная мной выше стратегия как мне кажется просто обязана принести результаты.
Если так логически рассуждать.

Либо коэффициенты у пинакла могут формироваться не в соответствии с истинной вероятностью исхода событий, а в соответствии с соотношением проставленных денег на противоположные события в линии, тогда даже не знаю что и думать.
Как тебе можно написать на почту?
# dimdmitry (отредактировано )
dimdmitry
@SuperBayanBabayan:
Вообще непонятно каким методом сканер высчитывает процент проходимости ставки.


Я спрашивал администрацию ,но они не хотят раскрывать принцип работы сканера как он высчитывает.Я пришел к выводу,что валуйным считается коэффициент если он выше чем в других бк в среднем,чем выше тем более он валуен.Например если во всех бк на победу команду коэффициент 6-7 ,а в одной 10 -то это по мнению сканера валуй будет причем серьезный %30.Потому что других способов определения с помощью автоматизированной системы нет,думать она не умеет-только сравнивать.Но я думаю этот способ достаточно сомнительный
# Фрайкор
Фрайкор
@dimdmitry:
Я спрашивал администрацию ,но они не хотят раскрывать принцип работы сканера как он высчитывает.Я пришел к выводу,что валуйным считается коэффициент если он выше чем в других бк в среднем,чем выше тем более он валуен.Например если во всех бк на победу команду коэффициент 6-7 ,а в одной 10 -то это по мнению сканера валуй будет причем серьезный %30.Потому что других способов определения с помощью автоматизированной системы нет,думать она не умеет-только сравнивать.Но я думаю этот способ достаточно сомнительный


наверно так и есть. но тогда если валуйность в пределах 3-5% по сравнению с другими конторами, она не перебьет маржу бк и в итоге минусовая. да и с валуйностью по процентам брешут. примерно в 2 раза завышая. проверьте сами калькулятором валуйности. вероятность и кэф.
# Akimbet
Akimbet
Всем привет я тут не так давно кто пользуется сканеров завышеных кефов отзовитесь ,у кого какое мнение на этот счёт ,какая проходимость на дистанции ? можно ли пользоваться ?
# Platosha
Platosha
@Akimbet:
Всем привет я тут не так давно кто пользуется сканеров завышеных кефов отзовитесь ,у кого какое мнение на этот счёт ,какая проходимость на дистанции ? можно ли пользоваться ? С начала месяца играю на перевесе, пока неплохо, играю на фоне, до этого был бвин, но там порезали макс. Сравниваю с другими бк, немного своей аналитики. Ординарами по 1000. За 19 дней февраля 15к чистыми пока.. об дальнейших успехах отпишусь
# xo3ruh
xo3ruh
у кого какие успехи?
# gogolukr
gogolukr
3700 ставок +600% протестировал сервис ставки с перевесом
сообщение #41 удалено
# sergan1311
sergan1311
кто нибудь пробовал брать не все кэфы подрят, а только те у которых проходимость выше, например 1.2-1.6 ?
# Aaakaaa38
Aaakaaa38
@gogolukr:
3700 ставок +600% протестировал сервис ставки с перевесом
привет можно телегу или напиiи пож @Aka385
# tsapry
tsapry
Я новичок на сайте ставок с перевесом-прочитал весь форум.Так подскажет ли кто-нибудь-как всё же оптимально настроить фильтр-чтобы быть в плюсе на дистанции? Спасибо.